Задачи по гражданскому праву - Форум Канала юристы


Уважаемые пользователи и гости форума!

На юридическом форуме Канала юристы Вы можете получить бесплатную юридическую консультацию онлайн, а так же помощь в решении задач по праву.
Задайте свой вопрос нашим юристам и Вам обязательно помогут!

Также Вы можете скачать любую юридическую литературу на нашем сайте Канал Юристы

Текущее время: Ср мар 20, 2019 9:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


ПРАВИЛА создания тем в разделе "Решение задач"



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: гражданское право. задачка.
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 1:37 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 1:30 pm
Сообщений: 2
добрый день! столкнулась с задачей по гражданскому праву. и вот уже битый час не могу понять к какой статье прикрепить незаконное оформление сделки с покупателем((( ппомогите, если возможно!

Егорова выдала доверенность Смирновой на приобретение посудомоечной машины по цене не более 20 тысяч рублей. В процессе поиска Смирнова обнаружила, что такая посудомоечная машина стоит 15 тысяч рублей. Она договорилась с директором магазина, что в договоре они укажут стоимость 20 тысяч рублей, А 5 тысяч поделят попалам. Через месяц Егорова оказалась в этом магазине и увидела сколько на самом деле стоит посудомоечная машина.
что может предпринять Егорова?

Решение задачи.
Пользуясь гражданским кодексом я выделила для несколько статей:
Ст. 15 ВОЗМЕЩЕНИЕ УБЫТКОВ или упущенной выгоды гражданина
Ст. 185 ДОВЕРЕННОСТЬ НА СОВЕРШЕНИЕ СДЕОК
Ст. 395 ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕИСПОЛНЕНИЕ ДЕНежных обязательств ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

Но вот вчитываюсь в диспозиции статей и думаю, что это совершенно не то!!!
Пытаюсь найти статью про незаконные сделки. Т. К считаю, что привлечь к суду можно только директора магазина, который пошел на незаконную сделку со Смирновой. Поскольку Егорова послала за покупкой по доверенности, в которой указана только сумма, которую нельзя превышать

сейчас склоняюсь над ответом в пользу Главы 9 «Сделки» ГК РФ

ст . 169 Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.
При наличии умысла у обеих сторон такой сделки - в случае исполнения сделки обеими сторонами - в доход Российской

Ст 173. Сделка, совершенная юридическим лицом в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными в его учредительных документах, либо юридическим лицом, не имеющим лицензию на занятие соответствующей деятельностью, может быть признана судом недействительной по иску этого юридического лица, его учредителя (участника) или государственного органа, осуществляющего контроль или надзор за деятельностью юридического лица, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о ее незаконности.

мой ответ: гражданка Егорова в праве обратиться в суд и требовать возмещение ущерба в связи с незаконностью сделки между директором магазина и гр. Смирновой. согласно ст. 173 сделка, совершенная в противоречии с целями деятельности юр.лица (директор магазина) может быть признана судом недействительна.

а гражданку Смирнову можно привлечь к уголовной ответственности по ст. 160 УК РФ "Присвоение или растрата"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гражданское право. задачка.
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2013 8:11 am 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 5:00 am
Сообщений: 83
катенька12 писал(а):
Егорова выдала доверенность Смирновой на приобретение посудомоечной машины по цене не более 20 тысяч рублей. В процессе поиска Смирнова обнаружила, что такая посудомоечная машина стоит 15 тысяч рублей. Она договорилась с директором магазина, что в договоре они укажут стоимость 20 тысяч рублей, А 5 тысяч поделят попалам. Через месяц Егорова оказалась в этом магазине и увидела сколько на самом деле стоит посудомоечная машина.
что может предпринять Егорова?

Интересно, кто составляет такие задачи? :::)))
1. За месяц цены могли упасть, и если Егоровой принесли договор и чек на 20 тыс., то я бы на ее месте не дергался (если директор не дурак).
2. Если чека не было, то почему Егорова не потребовала его?
3. Смирнова сама рассказала Егоровой что присвоила деньги (группой лиц по предварительному сговору)?

Как вариант решения:

Доверенность, выданная Смирновой, фактически является доверенностью на заключение договора купли-продажи.
Приняв доверенность, Смирнова заключила сделку с Егоровой, т.к. "доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами" (Статья 185), а "сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей" (Статья 153).

Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.

Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 (Сделки) настоящего Кодекса.

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения
1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то#: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

Ну а дальше ст. 401, иск по ст. 393, 1102 только к Смирновой, а она пусть доказывает, что не верблюд (п. 2 ст. 401. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство). Но для иска нужна уверенность (доказательства), что месяц назад цены были такие же.

173 нет, цели деятельности юрлица соблюдены (^)

_________________
Jurkom74.ru - просто о сложном в юриспруденции


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: гражданское право. задачка.
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2013 12:09 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 1:30 pm
Сообщений: 2
спасибо большое за помощь! я теперь вижу, что вообще пошла не в ту степь со своим вариантом решения. особенно ст 173 тут вообще не причем:confus:
вот еще нашла кое что по теме.

Согласно п. 2 ст. 426 Гражданского кодекса РФ цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Согласно п. 1 ст. 10 Закона РФ от 07.02.1992 г. N 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – закон) изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. В соответствии с п. 2 ст. 10 закона информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать цену в рублях. В случае осуществления продажи товара по цене, превышающей цену, обозначенную на ценнике, покупатель вправе предъявить свои требования о возмещении разницы (ущерба) к торгующей организации в соответствии с п. 3 ст. 12 Закона «О защите прав потребителей». Отказ торгующей организации добровольно удовлетворить требование покупателя вернуть разницу между продажной ценой и ценой, указанной на ценнике, дает потребителю право написать жалобу в Книгу отзывов и предложений, а также обратиться с жалобой в управление Роспотребнадзора или обратиться с иском в суд.

может упасть на эту статью и закон при ответе?
но это можно применить к директору магазина.

а вот что со Смирновой делать? так и описать, что в случае если Егорова после покупки не потребовала чек, то пусть не дергается. и привлечь ее по ст 401 и 393

но ведь если чека не было , то как, применительно к директору Егорова докажет, что эта машина стоила 15тыс а не 20 ???

в общем я запуталсь(((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гражданское право. задачка.
СообщениеДобавлено: Ср фев 06, 2013 2:13 pm 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 5:00 am
Сообщений: 83
катенька12 писал(а):

может упасть на эту статью и закон при ответе?
но это можно применить к директору магазина.

а вот что со Смирновой делать? так и описать, что в случае если Егорова после покупки не потребовала чек, то пусть не дергается. и привлечь ее по ст 401 и 393

но ведь если чека не было , то как, применительно к директору Егорова докажет, что эта машина стоила 15тыс а не 20 ???

в общем я запуталсь(((


Путаться не надо ;) . Выдумывать какие-либо обстоятельства, домысливать - тоже. Если задача по гражданскому праву - не надо лезть в уголовное.
Для начала неплохо бы выяснить - что конкретно хочет Егорова, а уже потом думать, что же она может предпринять.
Цель Егоровой - вернуть 5 000 руб.? Или наказать Смирнову? Товар (машинка) ее устраивает?
Директор информацию о товаре предоставил Смирновой (как представителю по доверенности), а вот Смирнова... жулик мелкий lol

Может быть, стоит рассматривать только Смирнову и Егорову с т. зрения выполнения обязательства (купля за определенную цену по доверенности) и возмещения (ущерба? тут надо подумать, был ли ущерб) неосновательного обогащения при наличии доказательств (чека или свидетелей, купивших такую же машинку месяц назад в этом же магазине) того, что машинка стоила 15000?
Ведь доверенность с правовой точки зрения - это так называемая односторонняя сделка.
Если чека нет, то доказательство одно - договор купли-продажи, в котором указана цена - 20 000... (не выше, чем оговорено в доверенности). А ведь:

Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

"В случае осуществления продажи товара по цене, превышающей цену, обозначенную на ценнике, покупатель вправе предъявить свои требования о возмещении разницы (ущерба) к торгующей организации в соответствии с п. 3 ст. 12 Закона «О защите прав потребителей». Отказ торгующей организации добровольно удовлетворить требование покупателя вернуть разницу между продажной ценой и ценой, указанной на ценнике, дает потребителю право написать жалобу в Книгу отзывов и предложений, а также обратиться с жалобой в управление Роспотребнадзора или обратиться с иском в суд." - где доказательства, что цена на ценнике в момент покупки отличалась???

Директора, мне кажется, приплетать не надо, этим пусть суд занимается. Доказательств сговора у Егоровой нет (исходя из дурацкого lol условия задачи). Так и до клеветы недалеко...

_________________
Jurkom74.ru - просто о сложном в юриспруденции


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

 

Уважаемые пользователи! Через форму бесплатной юридической консультации, помощь в решении задач не осуществляется!

 

Пожалуйста задайте свой вопрос если вы нуждаетесь в юридической консультации.



Русская поддержка phpBB3